tag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post3494300157520878349..comments2024-03-28T11:33:55.214+01:00Comments on El Cuaderno de Arena: El PIB, más falso que un euro de madera www.MiguelNavascues.comhttp://www.blogger.com/profile/00880006105532291958noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-51044486556538533392016-08-25T19:05:10.825+02:002016-08-25T19:05:10.825+02:00Fíjaos que fácil:1.- manipulo las cuentas diciendo...Fíjaos que fácil:1.- manipulo las cuentas diciendo que lo estoy haciendo de puta madre y mis periodistas comprados me elevan a los altares.2.- Pierdo las elecciones, los datos auténticos salen a la luz. Mis periodistas comprados dirán "Mentira lo de la herencia recibida, estos que gobiernan arruinan el país y os quieren engañar". Goebels vive y a la porquería humana que llegan a ser algunos (por desgracia, los que deberían servir de ejemplo a los demás) no se le puede llamar porquería humana.Alberto Sánchez Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/13604063336614760604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-5199605790851849612016-08-24T22:49:38.855+02:002016-08-24T22:49:38.855+02:00Miguel, yo no creo que el problema sea sólo de Esp...Miguel, yo no creo que el problema sea sólo de España, aunque, evidentemente, el problema aquí es mayor, debido en buena medida a esa falta de control externo sobre las instituciones que comentas. Aunque yo soy de los que piensa que nuestra cultura de la picaresca hace difícil que aquí puedan funcionar bien las medidas de los países nórdicos, porque nuestra élite política, financiera y empresarial tiene bastante habilidad para encontrar la forma de saltarse las medidas de control que puedan adoptarse.<br />Pero no veo claro que la manipulación en España sea mucho mayor que en otros países periféricos de Europa, como Portugal, Grecia, o incluso Italia.<br />Yo lo veo como el posible indicio de algo bastante grave. Entre las diferentes teorías que podrían explicarlo, la que más me gusta es la conspiratoria.<br />Cómo la crisis de 2008 era sistémica (es decir, afectaba de lleno a los países que componen el núcleo duro del sistema capitalista actual), y estaba centrada en el sistema financiero, que es la pieza central del sistema económico actual, se adoptaron medidas excepcionales, y da toda la sensación de que la manipulación de la información económica es una de esas medidas (evidentemente, no pude reconocerse públicamente, porque acabaría con la confianza en los datos, y la confianza es absolutamente necesaria para mantener el sistema en pie). Sorprende cómo muchos gráficos económicos (no sólo en España, por todo el mundo), durante los últimos años muestran un comportamiento que parece dibujado a propósito, mientras que antes de ese "comportamiento ejemplar" los gráficos presentaban oscilaciones más fuertes y comportamientos más erráticos. Da cierta decisión de que primero se decide cual va a ser el dato y luego se hacen las cuentas que sean necesarias para el dato sea ese.<br />Si los gobiernos y bancos centrales están incluso manipulando cotizaciones en los mercados financieros, ¿Por qué no iban a manipular las estadísticas que ellos mismos elaboran? De esa manera se mantiene la confianza de los inversores, de los empresarios, de los consumidores,... y el sistema continúa funcionando. Es un tema del que muchos llevan hablando por lo menos cinco o seis años. Recuerdo, ya en 2011, haber leído algunos artículos denunciando la ruptura de correlación entre datos económicos en EEUU, y sugiriendo que podrían estarse manipulando. Evidentemente, en España, la manipulación parece más clara. Sin embargo, no hay que perder de vista que la crisis se gestó en EEUU y por un problema fundamentalmente suyo. Y su solución, luego imitada por el resto, fue el rescate público de bancos y la inyección masiva de dinero de nueva creación en los mercados. Si esas fueron medidas excepcionales, y muchos pensaban que no serían suficientes, y que la economía americana colapsaría, no parece raro que en aquel momento se adoptaran algún tipo de medidas encaminadas a manipular cierta información económica para mantener la confianza en el sistema. Evidentemente, eso no se puede hacer de forma pública, pero digo yo que si la CIA y la NSA llevan años haciendo de todo sin que nadie se entere, ¿Por qué no se iba a hacer una cosa de este tipo si está en juego la supremacía americana y la propia supervivencia del sistema económico mundial? Y, si comenzó allí, el resto de los países lo habrán ido imitando, y, por supuesto, en España, doble ración.Mente Inquietahttps://www.blogger.com/profile/05172420168477610246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-32320256607659460412016-08-24T20:11:45.740+02:002016-08-24T20:11:45.740+02:00Mente Inquieta, tiene toda la razón. El problema d...Mente Inquieta, tiene toda la razón. El problema de este país es que los controles externos de las instituciones no funcionan. No sé que se puede hacer. Este país institucionalmente es una gran, enorme, conspiración de silencio. Desde los políticos hasta la prensa. El periodismo independiente no existe si no es para el escándalo barato. <br />En Suecia, hasta su entrada en la UE, existía una ley que permitía a un funcionario denunciar lo que consideraba un caso de corrupción. Incluso publicar los papeles aunque estuvieran clasificados. ¿Hay una diferencia, no? www.MiguelNavascues.comhttps://www.blogger.com/profile/00880006105532291958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-66769736128504025142016-08-23T15:19:13.447+02:002016-08-23T15:19:13.447+02:00Comparaciones con otros países europeos demuestran...Comparaciones con otros países europeos demuestran que no es tan aguda la defienda. Había un artículo de M Llamas que lo hacía, creo recordar. España es el país con más caída de empleo y menos de PIB. www.MiguelNavascues.comhttps://www.blogger.com/profile/00880006105532291958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-41883804325530050082016-08-23T13:46:50.346+02:002016-08-23T13:46:50.346+02:00No me parecería raro que tanto la deuda como el PI...No me parecería raro que tanto la deuda como el PIB estén manipulados, para dar una ratio favorable (especialmente en un entorno de deflación).<br /><br />Sin menoscabo de lo anterior, me pregunto lo siguiente:<br />¿Qué herramientas o indicadores utilizan los inversores internacionales para contrastar estos y otros datos de la contabilidad nacional que se hayan podido manipular? ¿Y las agencias de calificación?<br /><br />Nada más lejos de mi intención que caer en el "mal de muchos consuelo de tontos", pero ¿Cuántos otros países<br />no harán lo mismo y volviendo a las preguntas iniciales que manera tienen los inversores internacionales de <br />reducir esta incertidumbre?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6943298938445160904.post-45415421472813906542016-08-23T11:55:10.715+02:002016-08-23T11:55:10.715+02:00Yo creo que el problema no sólo es el nivel de deu...Yo creo que el problema no sólo es el nivel de deuda respecto a PIB y la imposibilidad de que esa deuda llegue a devolverse (creo que todos damos por sentado que esa deuda no se devolverá nunca, y que, tarde o temprano, se irán haciendo quitas a los acreedores privados o se suprimirá, mediante apunte contable, del balance de los bancos centrales).<br />Yo creo que el principal problema que implica esta manipulación es la pérdida de credibilidad de los datos oficiales. Si la cifra de PIB está manipulada ¿cuantos datos más lo están? ¿Cuántos más se manipularán en el futuro? ¿Hasta dónde llegará el abuso por parte de los políticos en la manipulación de datos? Se supone que en una sociedad abierta la verdad debería ser de dominio público, y del debate público deberían salir las soluciones para resolver cualquier crisis que se pueda presentar en el futuro. Si no es así, esto tiene poco de democracia y de sociedad abierta, y mucho de manipulación descarada y gobierno en la sombra.<br />Por otra parte, ese adorno de la realidad está impidiendo apreciar la verdadera magnitud del problema y ver hasta que punto la crisis de 2008 fue sistémica y puso en duda los pilares sobre los que se asienta la economía de libre mercado tal y como la hemos conocido hasta ahora. Es evidente que habrá que hacer cambios importantes en la forma de organizar el poder político y el sistema económico, y todos estos años que se están perdiendo, los pagaremos caros en el futuro.<br />Siendo un poco menos pesimistas, no se puede negar que las medidas tomadas a partir de 2009 (estímulos monetarios masivos y manipulación de la información económica) están permitiendo prolongar la supervivencia del sistema sin hacer grandes cambios. La cuestión es saber hasta cuando funcionarán estos nuevos "inventos".<br /><br /><br />Mente Inquietahttps://www.blogger.com/profile/05172420168477610246noreply@blogger.com